總編時(shí)刻|對(duì)話道達(dá)爾能源中國(guó)主席趙偉良：應(yīng)對(duì)能源多元化轉(zhuǎn)型的三大挑戰(zhàn)

當(dāng)下，全球正朝著 “碳中和”目標(biāo)前進(jìn)，要減少化石能源燃燒帶來(lái)的二氧化碳排放，能源變革首當(dāng)其沖。在清潔能源漸成趨勢(shì)的背景下，傳統(tǒng)能源企業(yè)將如何發(fā)揮優(yōu)勢(shì)、引領(lǐng)新一輪的能源經(jīng)濟(jì)制高點(diǎn)，成為了各界焦點(diǎn)。

針對(duì)《巴黎協(xié)定》提出的1.5℃溫控目標(biāo)，世界各國(guó)紛紛提出了碳中和愿景目標(biāo)，中國(guó)則于2020年提出了“30·60”目標(biāo)。今年11月中旬，各國(guó)在《聯(lián)合國(guó)氣候變化框架公約》第26次締約方大會(huì)（COP26）上簽署了《格拉斯哥氣候公約》，以遏制全球變暖，并加快向更清潔經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)變。

經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與碳中和之間的矛盾不可忽視，而世界能源體系也正在自我重塑。“去化石燃料”、全面轉(zhuǎn)向新能源業(yè)務(wù)，成為全球各大傳統(tǒng)能源企業(yè)的趨勢(shì)。

今年5月底，成立于1924年的油氣公司道達(dá)爾（Total）正式更名為道達(dá)爾能源（Total Energies），開啟了多元化能源公司的歷史性轉(zhuǎn)變。對(duì)于道達(dá)爾能源而言，一項(xiàng)重大的目標(biāo)是，道達(dá)爾能源致力于與社會(huì)各界攜手努力，到2050年在生產(chǎn)過程以及客戶使用的能源產(chǎn)品方面均實(shí)現(xiàn)凈零排放。

未來(lái)十年內(nèi)，道達(dá)爾能源計(jì)劃投資600億美元，到2030年，實(shí)現(xiàn)可再生能源發(fā)電裝機(jī)量100GW，致力于成為全球五大可再生能源公司之一。

在“碳中和”背景下，作為全球能源巨頭之一，道達(dá)爾能源如何看待碳中和進(jìn)程中的機(jī)遇和挑戰(zhàn)？在這個(gè)過程中，應(yīng)如何看待經(jīng)濟(jì)綠色轉(zhuǎn)型過程中的能源短缺問題？碳中和技術(shù)的發(fā)展趨勢(shì)又是如何？

近日，道達(dá)爾能源中國(guó)主席趙偉良受邀參加第一財(cái)經(jīng)《總編時(shí)刻》，就可持續(xù)發(fā)展背景下的能源多元化發(fā)展趨勢(shì)的熱點(diǎn)話題，與第一財(cái)經(jīng)總編輯楊宇東進(jìn)行了對(duì)話。以下為部分對(duì)話摘錄。

Y：第一財(cái)經(jīng)總編輯楊宇東

Z: 道達(dá)爾能源中國(guó)主席趙偉良

Y：現(xiàn)在有一個(gè)特別熱的話題，在全球碳中和浪潮下，要實(shí)現(xiàn)化石能源到可再生能源的轉(zhuǎn)變，我們應(yīng)該怎么樣看待？這個(gè)也是大家討論的焦點(diǎn)。經(jīng)濟(jì)發(fā)展的速度和環(huán)境保護(hù)之間應(yīng)該如何取得平衡？

趙偉良：這個(gè)問題相當(dāng)好。對(duì)能源行業(yè)而言，即八個(gè)字，“能源安全”與“能源轉(zhuǎn)型”。其實(shí)，能源安全是一個(gè)名詞，而能源轉(zhuǎn)型是一個(gè)動(dòng)詞，區(qū)別在于，能源安全是一種狀態(tài)，能源轉(zhuǎn)型是一個(gè)過程，可以說(shuō)，人類不光是一百年，這幾百年來(lái)一直在進(jìn)行能源轉(zhuǎn)型。

就當(dāng)前面臨的挑戰(zhàn)，對(duì)于大型企業(yè)例如像道達(dá)爾能源，“如何平衡能源安全與能源轉(zhuǎn)型”這是一個(gè)很大的題目。能源安全，對(duì)于大部分國(guó)家特別是中國(guó)而言，在未來(lái)三四十年不會(huì)有用電和能源安全的大變化，可以肯定的是這些國(guó)家有電又或者有天然氣，冬季供暖沒有問題。（這些國(guó)家要解決的是能源轉(zhuǎn)型問題。）

以前我在非洲跟聯(lián)合國(guó)工作的時(shí)候，有一段時(shí)間，開會(huì)開到一半就停電了，叫人使用柴油機(jī)發(fā)電，但是噪音很大，導(dǎo)致會(huì)議也開不了。其實(shí)，在全球76億人中，有10億人是用不上電的，其他約有20~30億的人則是處于缺電狀態(tài)，對(duì)于這些群體（國(guó)家），需要考慮的問題就是能源安全和能源轉(zhuǎn)型，因?yàn)楸仨氁瑫r(shí)進(jìn)行。

Y：剛才也說(shuō)到能源的安全問題。比如說(shuō)在極端天氣的影響下，現(xiàn)在一些新能源、綠色能源的供應(yīng)會(huì)產(chǎn)生問題。前幾年美國(guó)德州的故事就很典型。天氣一冷之后，因?yàn)檗D(zhuǎn)型太快，傳統(tǒng)的能源供給都已經(jīng)基本停止，新的管道不行之后，就一下子出現(xiàn)了很多問題。這個(gè)問題怎么來(lái)解決呢？

Z：天氣極端頻發(fā)是全球性問題，包括現(xiàn)在COP26、COP15都在重點(diǎn)關(guān)注這些問題。對(duì)于能源公司來(lái)說(shuō)，要應(yīng)對(duì)極端性的氣候問題，我們就必須要做到能源多元化。現(xiàn)在沒有一個(gè)答案是完全一對(duì)一的，不能簡(jiǎn)單的說(shuō)，這個(gè)能源轉(zhuǎn)型就是完全、百分之百地轉(zhuǎn)為可再生能源；也不可能說(shuō)，這個(gè)能源就是百分之百是由石油和天然氣構(gòu)成，而是中間在轉(zhuǎn)變和過渡。

其實(shí)，能源界現(xiàn)在有一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，換句話說(shuō)，就是我們必須要做三件事情。這三件事情有點(diǎn)像做一日三餐的狀態(tài)，早餐的食材都有了，早上一起床可以做；午餐則是菜譜定了，但是食材還沒買好，所以現(xiàn)在必須要準(zhǔn)備好。晚餐則是菜譜沒定，食材還沒買。

這里的“早餐”，就像是我們現(xiàn)在生產(chǎn)的石油和天然氣，產(chǎn)量不能減少，因?yàn)樾枨筮€存在。就近期而言，石油的供應(yīng)量和需求量不會(huì)改變，不過在未來(lái)十年，石油的供需量會(huì)減低，天然氣則會(huì)增加。“午餐”就等于是我們現(xiàn)在要決定做什么，例如，三五年后的液化天然氣（LNG）項(xiàng)目需求量，目前是做不到的，因此現(xiàn)在就要做FID（最終投資決策），三五年后這個(gè)“食材”到了就可以做午餐。“晚餐”，就是我們將來(lái)要做的新能源方面，比如說(shuō)，氫能、儲(chǔ)能電池等。所以，對(duì)于能源行業(yè)而言，這三件事情現(xiàn)在都必須要做。

Y：現(xiàn)在業(yè)界也在探討，對(duì)于從碳達(dá)峰到碳中和這一進(jìn)程，其實(shí)后面碳中和目標(biāo)的達(dá)成是更有挑戰(zhàn)性的，所以類似于像CCS（碳捕捉和儲(chǔ)存）這樣新的技術(shù)，從碳捕捉到碳的封存、利用等新技術(shù)，道達(dá)爾能源在儲(chǔ)備或者在研發(fā)當(dāng)中？

Z：在CCS這方面，再加上儲(chǔ)能電池方面，道達(dá)爾能源都在投資。剛才也談到，技術(shù)問題其實(shí)就是成本問題。假使CCS的應(yīng)用規(guī)模要做大，這是相當(dāng)大的一個(gè)市場(chǎng)。首先要說(shuō)一下，國(guó)內(nèi)的一個(gè)方向走對(duì)了，就是今年7月份全國(guó)碳排放權(quán)交易市場(chǎng)（ETS）的啟動(dòng)，因?yàn)樘急旧硇枰粋€(gè)價(jià)格，這個(gè)碳價(jià)格是一個(gè)起點(diǎn)。CCS如果沒有碳價(jià)格就很難做大體量，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，全國(guó)性碳市場(chǎng)是相當(dāng)重要的。

雖然也有很多人說(shuō)，現(xiàn)在全國(guó)碳市場(chǎng)還有不足，目前還只是納入了電力行業(yè)2200多家企業(yè)進(jìn)行碳交易，其他行業(yè)還未納入，但是美國(guó)和歐洲二十年前剛起步時(shí)也是這樣的情況。第一步很關(guān)鍵，如果第一步走錯(cuò)導(dǎo)致碳價(jià)格錯(cuò)了，對(duì)CCS技術(shù)的影響是長(zhǎng)久性的，打個(gè)比方說(shuō)，就會(huì)影響到“晚餐”的吃法，這不是五年的事情，而是十年甚至更久。所以道達(dá)爾能源早在十年前就開始研究CCS，現(xiàn)在研究過程中，技術(shù)范圍的難題還是一個(gè)成本問題，希望十年后這個(gè)成本可以降下來(lái)，這樣，其中一部分成本可以由碳價(jià)來(lái)彌補(bǔ)，相應(yīng)的就可以擴(kuò)大應(yīng)用規(guī)模。

Y：當(dāng)這個(gè)成本達(dá)不到一個(gè)平衡點(diǎn)的時(shí)候，這個(gè)事情只是個(gè)美好的愿望，所以也需要一方面這個(gè)市場(chǎng)的形成，一方面技術(shù)的提升，到最后能夠社會(huì)各界共同能夠形成這么一個(gè)可執(zhí)行的方案。

Z：這對(duì)儲(chǔ)能而言，也是一樣的道理，現(xiàn)在大部分人認(rèn)為儲(chǔ)能就是電池，其實(shí)，現(xiàn)在市場(chǎng)上最大的儲(chǔ)能是天然氣。天然氣在沒有開采的狀態(tài)下就是儲(chǔ)能，包括管道里的天然氣，是處于儲(chǔ)存狀態(tài)。目前，夏季和冬季之間的能源平衡，就是天然氣在彌補(bǔ)其中的短缺。電池是相當(dāng)好的技術(shù)，但現(xiàn)在依然面臨著技術(shù)突破和降低成本的問題。比如，鋰電池要實(shí)現(xiàn)大體量的儲(chǔ)能，需要在短時(shí)間內(nèi)降低成本才可能做到。再如電網(wǎng)儲(chǔ)能，目前只能供應(yīng)到一天的電力，還無(wú)法實(shí)現(xiàn)冬天和夏天之間的能源供給平衡，這個(gè)關(guān)鍵問題尚待解決。

標(biāo)簽： 道達(dá)爾